第一千四百三十三章
过去秋元康说的那番话现在依然留在我的脑海里
——滨野桑和高山以及金川是第一次见面吧，对作为偶像的二人有多少的了解呢？
滨野：我有知道高山，但是金川呢……很抱歉。
金川：我是刚加入不久的四期生，所以完全不会介意的！
——毕竟加入还不到1年。
滨野：还不到1年吗。
高山：这是你第一次来到富士电视台的办公楼，所以情绪还是很高涨的吧？
金川：能够到访这里很高兴。
滨野：那我的话就是“怎么又是这里”的感觉（笑）。不仅是四期生，对乃木坂的各位我还是不太了解。我和秋元康先生也一起做过“选拔总选举”和AKB48的节目，但是目前为止和乃木坂还没有太多共事的机会。所以如果有什么失礼的地方的话请见谅。
高山：完全不会。我才要请您多关照。
金川：请多关照。
高山：滨野桑负责的节目，种类真的很多元化呢。
滨野：确实我在综艺这块做过许多种类的节目。有像「ネタパレ」那样的搞笑节目，以及今年没有举办的选拔总选举，除此之外也有负责过像「R-Z-N」那样的格斗竞技节目。可能很少会见有人负责这么多种类不同的节目吧。
高山：那其中印象最深刻的工作或者发生过的事是什么呢？
滨野：5、6年前秋元桑对我说过：“无论如何，能否将平时发生过的事情放到属于自己的抽屉里才是最重要的。”这句话我一直铭记于心，当然这并不是因为这个连载是秋元康的企划所以我才会这么说的。他还说：“有时早上出门的时候手指会被门夹到。一般人应该都会觉得早上时间又赶、手指又痛，今天一整天都会感觉很糟糕吧？但是，这也很有趣不是吗”。所以我会想这是只属于自己的经历，也算是自己人生当中的小插曲吧。
高山金川：原来如此。
滨野：稍微停下脚步去关注一下自己平时并不留心的日常生活的话，绝对会发现每天的不同之处。这许许多多的事在自己的记忆中不断积累之后，像是秋元桑的话就会在写歌词的时候将这些经验吸收进去，而我的话就会把它和我的企划和想法联系起来。
——金川桑有和秋元桑见过面吗？
金川：去年夏天海选的时候有见过一次面。
高山：我和秋元桑见过面的次数也不多，不过他说过的话给我留下了很深的印象。那次我跟他见面时我的《Trapezium》正好还处在构想阶段。因为我想写关于偶像方面的一些事，所以就想问问对偶像非常了解的秋元桑：“偶像究竟是什么样的”。于是他就对我说：“所谓偶像，就是并没有打算成为偶像的人”、“从你有了想要成为偶像这一想法的那一瞬间起，你便不是偶像了。真正的偶像即使是在无意识的情况下，她的一举一动、不经意间的表情所散发出的气场就已经表明她是个偶像了”。因为一直以来我都在思考偶像究竟是什么，所以他的这种想法让我感到很新鲜，同时也受到了些冲击。
滨野：或许你会觉得一直在想着偶像这件事的自己不行吧。
高山：是的。我可能不是他所说的偶像吧。但是，想了许多之后，如今的偶像即使作出了人设总有一天也会被暴露，最后还是会像秋元桑说的那样变回自己原本的样子。所以把这些想法都包括在内来看的话，这些就是他想对我说的吧。
——滨野桑从事工作以来，有觉得很优秀的偶像或者艺人吗？
滨野：有很多啊。我觉得就是因为他们有优秀的点才会被请来做艺人的工作。即使平时我们完全没有过交谈，但是当他一唱起歌来就会觉得这个人很了不起。我一直以来的想法就是大家都怀抱着各种各样的才能。那些才能是们我所不具备的，所以我们的工作就是如何把艺人们的能力和才能更好地传达给广大观众。
——与许多艺人接触过的滨野桑，对刚进入演艺圈的金川有什么建议呢？
金川：拜托了！
滨野：像现在这样就很好了！不加粉饰保持本色。
金川：真的吗！？有点不安......
高山：呵呵呵(笑）。
滨野：我是一直这么认为的，偶像们是最有可能和各类群体接触的人。像是综艺节目、电视剧、杂志、电影、舞台，当然也有音乐类的工作。会碰见各种各样的工作人员，在演唱会的时候不也会站在观众面前吗。所以能见到许多的创作者并且从中吸收到许多，这也是我很羡慕又觉得厉害的地方。
金川：确实是。
滨野：所以呢，偶像的成长曲线会在某个地方急速转弯上升呢。这和上了年纪的演员的成长还不一样。和SMAP的各位一起工作的时候我就是这样觉得的，见过指原（莉乃）之后也是这样觉得的。我觉得那是因为他们都在做着能与各类人接触的工作。并且他们还能接触到一流的创作者们，所以成长曲线才会加速度地上升。毕竟他们周围好像有许多一流的特别讲师。
金川：接下来会和各种碰面的人们相谈，并且会从中吸收的。
“那里”就是她的魅力所在，也是她真正出色的才能
——和AKB48做过许多工作，会有什么感觉呢？
滨野：发表今年不举办选拔总选举的时候，我就和工作人员们聊过，在总选举的这10年间，AKB48造就了指原莉乃。从最初被称为胆小鬼的她到总选举扎根上位圈，但之后好像遇到了绯闻，移籍到了HKT48。但是第二年的总选举就夺得了一位。我就想：“这什么情况，也太了不起了吧。”（笑）。今年正好赶上她毕业的这个节骨眼，所以我就会想，这十年间的总选举创造了一个非王道偶像一路攀登到顶的传奇。为AKB48应援的乐趣应该也体现在这种地方吧。
——高山桑和金川桑是怎样看待指原莉乃小姐的呢？
金川：做偶像的时候，做综艺的时候都非常的完美，我一直觉得她是偶像所理想的目标。
高山：指原桑本身也很喜欢偶像。所以她心中一定有一把尺子来衡量王道偶像、人气偶像的标准。但即使是这样，她也能把自己的弱点暴露出来，然后再将其转化为自己的强项。这一点是我绝对做不到也是我觉得她很厉害的地方。因为我也是原本就很喜欢偶像，所以我的内心会无数次地产生纠结的情绪：“我理想中的偶像并不是我现在这样的”，我自己也会无数次地感到恐惧：这样做不行。
滨野：节目导演们经常会说指原桑很聪明，但是她不仅是聪明那么简单，还有把自己无用的一面展现给众人的勇气。
高山；是啊！还有，把自己无用的一面变得有趣的才能真的是了不起。
滨野：她不会让对方觉得她很可怜，并且会把自己的弱点适当地调和并展现出来。这才是她的魅力所在，也是很优秀的才能。
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——滨野桑和高山以及金川是第一次见面吧，对作为偶像的二人有多少的了解呢？
滨野：我有知道高山，但是金川呢……很抱歉。
金川：我是刚加入不久的四期生，所以完全不会介意的！
——毕竟加入还不到1年。
滨野：还不到1年吗。
高山：这是你第一次来到富士电视台的办公楼，所以情绪还是很高涨的吧？
金川：能够到访这里很高兴。
滨野：那我的话就是“怎么又是这里”的感觉（笑）。不仅是四期生，对乃木坂的各位我还是不太了解。我和秋元康先生也一起做过“选拔总选举”和AKB48的节目，但是目前为止和乃木坂还没有太多共事的机会。所以如果有什么失礼的地方的话请见谅。
高山：完全不会。我才要请您多关照。
金川：请多关照。
高山：滨野桑负责的节目，种类真的很多元化呢。
滨野：确实我在综艺这块做过许多种类的节目。有像「ネタパレ」那样的搞笑节目，以及今年没有举办的选拔总选举，除此之外也有负责过像「R-Z-N」那样的格斗竞技节目。可能很少会见有人负责这么多种类不同的节目吧。
高山：那其中印象最深刻的工作或者发生过的事是什么呢？
滨野：5、6年前秋元桑对我说过：“无论如何，能否将平时发生过的事情放到属于自己的抽屉里才是最重要的。”这句话我一直铭记于心，当然这并不是因为这个连载是秋元康的企划所以我才会这么说的。他还说：“有时早上出门的时候手指会被门夹到。一般人应该都会觉得早上时间又赶、手指又痛，今天一整天都会感觉很糟糕吧？但是，这也很有趣不是吗”。所以我会想这是只属于自己的经历，也算是自己人生当中的小插曲吧。
高山金川：原来如此。
滨野：稍微停下脚步去关注一下自己平时并不留心的日常生活的话，绝对会发现每天的不同之处。这许许多多的事在自己的记忆中不断积累之后，像是秋元桑的话就会在写歌词的时候将这些经验吸收进去，而我的话就会把它和我的企划和想法联系起来。
——金川桑有和秋元桑见过面吗？
金川：去年夏天海选的时候有见过一次面。
高山：我和秋元桑见过面的次数也不多，不过他说过的话给我留下了很深的印象。那次我跟他见面时我的《Trapezium》正好还处在构想阶段。因为我想写关于偶像方面的一些事，所以就想问问对偶像非常了解的秋元桑：“偶像究竟是什么样的”。于是他就对我说：“所谓偶像，就是并没有打算成为偶像的人”、“从你有了想要成为偶像这一想法的那一瞬间起，你便不是偶像了。真正的偶像即使是在无意识的情况下，她的一举一动、不经意间的表情所散发出的气场就已经表明她是个偶像了”。因为一直以来我都在思考偶像究竟是什么，所以他的这种想法让我感到很新鲜，同时也受到了些冲击。
滨野：或许你会觉得一直在想着偶像这件事的自己不行吧。
高山：是的。我可能不是他所说的偶像吧。但是，想了许多之后，如今的偶像即使作出了人设总有一天也会被暴露，最后还是会像秋元桑说的那样变回自己原本的样子。所以把这些想法都包括在内来看的话，这些就是他想对我说的吧。
——滨野桑从事工作以来，有觉得很优秀的偶像或者艺人吗？
滨野：有很多啊。我觉得就是因为他们有优秀的点才会被请来做艺人的工作。即使平时我们完全没有过交谈，但是当他一唱起歌来就会觉得这个人很了不起。我一直以来的想法就是大家都怀抱着各种各样的才能。那些才能是们我所不具备的，所以我们的工作就是如何把艺人们的能力和才能更好地传达给广大观众。
——与许多艺人接触过的滨野桑，对刚进入演艺圈的金川有什么建议呢？
金川：拜托了！
滨野：像现在这样就很好了！不加粉饰保持本色。
金川：真的吗！？有点不安......
高山：呵呵呵(笑）。
滨野：我是一直这么认为的，偶像们是最有可能和各类群体接触的人。像是综艺节目、电视剧、杂志、电影、舞台，当然也有音乐类的工作。会碰见各种各样的工作人员，在演唱会的时候不也会站在观众面前吗。所以能见到许多的创作者并且从中吸收到许多，这也是我很羡慕又觉得厉害的地方。
金川：确实是。
滨野：所以呢，偶像的成长曲线会在某个地方急速转弯上升呢。这和上了年纪的演员的成长还不一样。和SMAP的各位一起工作的时候我就是这样觉得的，见过指原（莉乃）之后也是这样觉得的。我觉得那是因为他们都在做着能与各类人接触的工作。并且他们还能接触到一流的创作者们，所以成长曲线才会加速度地上升。毕竟他们周围好像有许多一流的特别讲师。
金川：接下来会和各种碰面的人们相谈，并且会从中吸收的。
“那里”就是她的魅力所在，也是她真正出色的才能
——和AKB48做过许多工作，会有什么感觉呢？
滨野：发表今年不举办选拔总选举的时候，我就和工作人员们聊过，在总选举的这10年间，AKB48造就了指原莉乃。从最初被称为胆小鬼的她到总选举扎根上位圈，但之后好像遇到了绯闻，移籍到了HKT48。但是第二年的总选举就夺得了一位。我就想：“这什么情况，也太了不起了吧。”（笑）。今年正好赶上她毕业的这个节骨眼，所以我就会想，这十年间的总选举创造了一个非王道偶像一路攀登到顶的传奇。为AKB48应援的乐趣应该也体现在这种地方吧。
——高山桑和金川桑是怎样看待指原莉乃小姐的呢？
金川：做偶像的时候，做综艺的时候都非常的完美，我一直觉得她是偶像所理想的目标。
高山：指原桑本身也很喜欢偶像。所以她心中一定有一把尺子来衡量王道偶像、人气偶像的标准。但即使是这样，她也能把自己的弱点暴露出来，然后再将其转化为自己的强项。这一点是我绝对做不到也是我觉得她很厉害的地方。因为我也是原本就很喜欢偶像，所以我的内心会无数次地产生纠结的情绪：“我理想中的偶像并不是我现在这样的”，我自己也会无数次地感到恐惧：这样做不行。
滨野：节目导演们经常会说指原桑很聪明，但是她不仅是聪明那么简单，还有把自己无用的一面展现给众人的勇气。
高山；是啊！还有，把自己无用的一面变得有趣的才能真的是了不起。
滨野：她不会让对方觉得她很可怜，并且会把自己的弱点适当地调和并展现出来。这才是她的魅力所在，也是很优秀的才能。
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